A Serbian Film

Eraserhead

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A Serbian Film

In Srpski Film / Serbian Film geht es um den Ex-Pornodarsteller Milos (Srdjan Todorovic). Aufgrund mangelnder Arbeitsangebote, versucht er mit seiner Familie: seiner schönen Frau Maria (Jelena Gavrilovic) und seinem 5 jährigen Sohn Stefan, über die Runden zu kommen. Nach einem Anruf seiner Exkollegin, Layla (Katarina Zutic), soll sich alles ändern. seiner finanziellen Lage bewusst, stellt ihm Layla, Vukmir (Sergej Trifunovic) vor - einem mysteriösen, bedrohlichen und politisch mächtigen Porno-Mogul. Vukmir bereitet ihm ein Angebot, was er nur schwer abschlagen kann. Eine Hauptrolle in seinem neuesten Film, soll Milos und seiner Familie, finanzielle Unterstützung bis zum Rest ihres Lebens verschaffen. Milos ist Anfangs noch sehr skeptisch, da sein Vertrag darauf besteht, nichts vom Skript oder den dramatischen Situationen durch welche Vukmir ihn während der Dreharbeiten schicken wird, zu erfahren. Letzten Endes willigt Milos ein, getrieben von der drohenden Armut in die seine Familie rutschen könnte, die im heutigen Serbien so dominant ist. von da an, wird Milos in einen Sog unglaublicher Grausamkeit und Chaos hineingezogen. Vukmir ist unerbittlich in seinem Versuch den ultimativen "Snuff-Porno" zu drehen. Vukmir macht vor nichts halt, seine "Vision" zu vollenden, und tut alles erdenkliche um dies zu erreichen. selbst Kinder werden als "Requisiten" benutzt. So muss Milos eine Frau vor den Augen ihrer eigenen Tochter verprügeln während sie ihn oral "befriedigt" Die ganze Sache nimmt abartige Ausmaße an als Milos einen Versuch startet sich gegen diese Aufnahmen zu weigern. Ihm werden Drogen (Tier-Viagra :huh: und Speed) verabreicht die Milos zu einem unberechenbaren (zu allem fähigen Tier) machen. Im Drogen/Sexrausch tut Milos Dinge die jeder Beschreibung spotten.
Eine Frau wird während des Analverkehrs hart geschlagen und anschließend mit einer Machete geköpft, Kopflos wird weitergerammelt bis Milos vom bereits toten Opfer gezerrt werden muss....
Und das ist erst der "harmlose" Anfang ... In Srpski Film werden Dinge und Taten dargestellt die es so (außer in einigen 70er Jahren Filmen wie "Die 120 Tage von Sodom" usw.) noch nicht in einem "legalen" Film zu sehen gab. Um nur ein Schlagwort zu nennen "Newborn-Porn" (denkt euch bitte den Rest).

Mich hat der Film eigentlich schwer beeindruckt, es wirkt nicht so als wollte ein halbperverser mal alles in einen Film packen was irgendwie abgefahren oder Skandalös ist, eher habe ich den Eindruck, der Regisseur hat Mut bewiesen, den Mut zu zeigen wie das Leben ist. Denn eines sollte uns allen bewußt sein. Was auch immer an Perversitäten oder Abschäulichkeiten in diesem Film zu sehen ist, in der Realität gibt es immer irgend jemanden der noch mal 75% drauflegt und die Phantasien eines serbischen Jungregisseurs ad absurdum führt.

Alles in allem ... ach egal, seht ihn euch an oder lasst es, ein "wichtiger" Film ist es nicht, aber eben ein "anderer" Film.
Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit.
 
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deadlyfriend

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AW: A Serbian Film

Sehr starke Rezension, die den Film für mich zumindest halbwegs interessanter macht. Bei dem was ich bislang alles so über den Streifen in Erfahrung bringen konnte, hörte sich das für mich nach dem ultimativen Kick an, den man sich ansehen muss um seine "Härte" zu beweisen.:rolleyes: Also den Phantasien eines Irren beiwohnen, der sich einen Namen mit "dem härtesten Film aller Zeiten" machen will. Diese gewonnene Ansicht hast du nun ein wenig in Frage gestellt. Vielleicht greife ich ja doch mal irgendwann drauf zuück.
 

metalbeppi

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AW: A Serbian Film

Schöne Kritik, bist ja einer der wenigen die den Film nicht in die Kategorie "braucht niemand, will niemand" einsortiert.

Hab ihn selbst auch hier rumfliegen...aber nur mal die besagten Szenen mit
dem Köpfen der Frau, Newborn Porn und eben die Stelle die unter dem Verdacht von KiPo gelaufen ist

Vorallem die letzte Szene wurde viel diskutiert ob man sowas zeigen darf. Denn ist KiPo lega solange alles nur fiktiv gestellt ist ohne das ein Kind zu schaden kommt? Oder eben mit Puppen dargestellt wird wie bei der Newborn Porn Szene:confused:

Was mir auf jeden Fall bei dem Film aufgefallen ist das er nicht wirklich darauf ausgerichtet ist der schlimmste Film derzeit zu sein. Er wirkt ja dann doch sehr professionell in seiner ganzen Art. Wenn ich mal in Stimmung bin werde ich den Film auf jeden Fall ganz ansehen. Auf eine VÖ im deutschsprachigen Raum brauchen wir uns glaube ich nicht einstellen :D
 

dax

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AW: A Serbian Film

Also ich weiß jetzt, was ich definitiv nicht sehen will.
Die Rezi war wirklich genial und extrem sachlich totz der drastischen Schilderungen. Das wäre mir nicht gelungen.
Die "120 Tage von Sodom" fand ich schon extrem widerwärtig, da werde ich auf diesen Film besser verzichten.
Besonders wenn ich Newborn-Porn lese.
Irgendwo muss aus meiner Sicht mal Schluß sein, auch wenn es das alles mit Sicherheit zweifelsfrei so oder noch schlimmer gibt. Ich muß es mir ja nicht ansehen.
 

metalbeppi

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AW: A Serbian Film

Also im Film selbst wirken die Szenen nicht so hart wie sie im Red Band Trailer zu sehen waren oder eben auch zu lesen sind. Hier hat der Hype mal wieder voll zugeschlagen.

Wir hatten in einem anderem Forum schon die Diskussion ob man sowas wie die letzte harte Szene im Film wirklich gezeigt werden darf. Darf man eine gestellte Vergewaltigung eines Kindes zeigen oder nicht? Ist das rechtlich überhaupt legal?
 

Eclipsed

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AW: A Serbian Film

Wo gibt es den denn überhaupt auf DVD? Wurde der echt synchronisiert oder habt ihr den OmU gesehen?
 

Eclipsed

Filmgott
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AW: A Serbian Film

Darf man eine gestellte Vergewaltigung eines Kindes zeigen oder nicht? Ist das rechtlich überhaupt legal?

Kommt immer auf die Darstellung an...grds. gibt es da keinen Unterschied zur Darstellung der Vergewaltigung von Erwachsenen!
Hier mal ein Auszug aus dem einschlägigen Paragraphen des Strafgesetzbuches:

§ 131 (1) Wer Schriften, die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen in einer Art schildern, die eine Verherrlichung oder Verharmlosung solcher Gewalttätigkeiten ausdrückt oder die das Grausame oder Unmenschliche des Vorgangs in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellt,

1. verbreitet,
2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht,
3. einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
 

Eraserhead

Kleindarsteller
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AW: A Serbian Film

Ich bin ja schon ein wenig älter als die meisten User hier (was nichts heißen soll) und ich habe mir in der Vergangenheit wirklich einiges an Filmen angesehen, immer auf der Suche nach dem ultimativen Kick, der für meine Begriffe immer noch bei weitem nicht erreicht ist, ich hab mir damals "Aftermath" und die "Guineapig" Streifen reingezogen, habe mir gelangweilt Gesichter des Todes und den ganzen anderen Kram angetan, bin mir aber immer noch nicht sicher, was man nun "darf" oder eben nicht,. Ist alles fiktive "erlaubt" oder sollte man uns/mir die Grenze aufzeigen, gibt es eine Grenze ? Ich bin der Meinung, solange beim Dreh niemand, weder Mensch noch Tier Schaden zugefügt wird, soll und muß alles erlaubt sein, es obliegt ja immer noch dem geneigten Publikum sich den Film anzusehen oder eben nicht. Mir ist es dabei völlig egal ob Konventionen, Glaubensrichtungen und oder moralische Bedenken dabei angekratzt oder zum Teufel gejagt werden. Ich will sehen inwieweit ein Filmemacher meine Abgründe auszuloten vermag, Srpski Film geht da schon den richtigen Weg, ist aber Meilenweit von "Meinem" Film entfernt.
Ich sage: Traut Euch was, brecht Tabus, schleudert der Gesellschaft ihre eigene verderbte Schmutzigkeit ins Gesicht, gebe aber auch zu bedenken, das solch Thematik nicht in die Hände von Kindern oder geistig/moralisch nicht gefestigter Menschen gehört, was in unserem Informationszeitalter leider schwer zu realisieren ist. Jeder 12 jährige kennt schon Rotten.com oder Bestgore.com und die richtig schlimmen Internetseiten.
Es ist sicher nicht leicht eine Kardinalslösung zu finden, was man zeigen darf, was man nicht zeigen darf, zeigt es einfach.... wir reden dann danach darüber :D
 

deadlyfriend

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AW: A Serbian Film

Ich sage: Traut Euch was, brecht Tabus, schleudert der Gesellschaft ihre eigene verderbte Schmutzigkeit ins Gesicht, gebe aber auch zu bedenken, das solch Thematik nicht in die Hände von Kindern oder geistig/moralisch nicht gefestigter Menschen gehört, was in unserem Informationszeitalter leider schwer zu realisieren ist.


Genau deshalb habe ich bei solchen Filmen ja auch meine Bedenken. Muss das sein? Muss so ein Film oder noch viel Härteres gedreht werden, damit Eraserhead seine Grenzen ausloten kann? Ich meine Nein, weil eben noch andere auf dem Planeten rumgeistern. Zumindest nicht in unserem heutigen System. Da jeder der will, an alles rankommen kann, halte ich Filme ab einer gewissen Realitätshärte für unangemessen.
Es gibt nunmal Menschen die müssen geschützt werden, auch wenn es auf Kosten derer geht, die ihre Grenzen ausloten wollen. Wenn ich bedenke das ich in den 80ern an alles rankam was ich wollte und die heutigen Möglichkeiten sehe, wird mir schon übel. Natürlich haben mir die Filme nicht geschadet. Es wäre aber vermessen zu sagen, das das auch für alle anderen gilt. Diese Anderen gehören aber meiner Meinung nach geschützt.
 

dax

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AW: A Serbian Film

Ich hab nix gegen Tabubrüche...im Film...,finde aber es sollte gewisse ethische Grundsätze gelten und bin auch der Meinung das man einfach nicht alles zeigen muss.
Ich bin noch geringfügig älter als Du, (was ja nichts heißen soll;)) und befürchte gerade vielleicht langsam mit zunehmendem Alter doch etwas konservativer zu werden, zumindest wenn ich mir diesen Thread hier so ansehe.
 

Despair

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AW: A Serbian Film

§ 131 (1) Wer Schriften, die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen in einer Art schildern, die eine Verherrlichung oder Verharmlosung solcher Gewalttätigkeiten ausdrückt oder die das Grausame oder Unmenschliche des Vorgangs in einer die Menschenwürde verletzenden Weise darstellt [...]

Da haben wir wieder das altbekannte Problem: ab wann ist eine Verherrlichung/Verharmlosung/Verletzung der Menschenwürde gegeben? Da hat wohl jeder seine eigenen Grenzen. Wer soll sowas allgemeingültig festlegen können?

Es heißt ja immer so schön, dass Kunst alles darf - was ich eigentlich auch unterschreiben würde. Ich glaube aber nicht, dass man wirklich alle erdenklichen Grausamkeiten explizit zeigen muss. Andeutungen können imo viel effektiver sein, da sich der Horror dann nur im Kopf des Zuschauers abspielt.
 

deadlyfriend

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AW: A Serbian Film

Ich hab nix gegen Tabubrüche...im Film...,finde aber es sollte gewisse ethische Grundsätze gelten und bin auch der Meinung das man einfach nicht alles zeigen muss.

Die ethischen Grundsätze legt aber nunmal jeder anders aus. Ich habe wahrscheinlich völlig andere als unser Dorfpfarrer:D

Ich bin noch geringfügig älter als Du, (was ja nichts heißen soll;)) und befürchte gerade vielleicht langsam mit zunehmendem Alter doch etwas konservativer zu werden, zumindest wenn ich mir diesen Thread hier so ansehe.

Ich bin zwar jünger als Du (was ja nichts heißen soll), aber ich denke nicht das du konservativer wirst. Nur vernünftiger. Mit 18 wollte ich auch oft nur "härter, heftiger blutiger". Irgendwann denkt man aber mal darüber nach, gewinnt Abstand und bezieht seine Erfahrungen mit ein. Dann erscheint vieles oftmals in einem anderen Licht. Ich habe immer noch nichts gegen harte Horrorfilme, bei dem ich den Horrorfilm erkennen kann. Wenn Jason früher und auch heute jemandem die Machete rein rammt, habe ich gejubelt und freu mich auch heute noch. Das war die Art der Darstellung. Wenn ich heute zusehen soll wie jemand 45 Minuten am Stück gefoltert wird, frage ich mich nach dem "Warum". Es bringt die Handlung nicht vorwärts, die Spannung wird auch nicht erhöht, also stelle ich mir die Frage für was die gezeigten Bilder stehen? Wenn alles in einem für den Film sinnvollen Kontext steht, habe ich nichts dagegen. Mit der "Guinea Pig" Reihe habe ich mich auch kurz befasst und sie als wertlosen Schrott wieder verscherbelt.
 

Eclipsed

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Da haben wir wieder das altbekannte Problem: ab wann ist eine Verherrlichung/Verharmlosung/Verletzung der Menschenwürde gegeben? Da hat wohl jeder seine eigenen Grenzen. Wer soll sowas allgemeingültig festlegen können?

Das sind alles sogenannte "unbestimmte Rechtsbegriffe" und somit der richterlichen Auslegung zugänglich...heißt: was das ist entscheidet unser Rechtssystem...und zur Not entscheidet das eben der BGH oder das BVerfG! Ob das einem jetzt passt oder nicht: in unseren Gesetzen gibt es eine Menge unbestimmte Rechtsbegriffe, was Vor- und Nachteile in sich birgt: der größte Vorteil ist, dass man sie der Zeit anpassen kann ohne das Gesetz umzuwerfen!

Es heißt ja immer so schön, dass Kunst alles darf - was ich eigentlich auch unterschreiben würde.

Vielleicht heißt es das "so schön", rechtlich ist das aber Unfug (genau wie der Satz "eine Zensur findet nicht statt" immer falsch verstanden wird)...Art. 5 GG unterliegt den Schranken der allgemeinen Gesetze, also u.a. dem StGB und somit § 131...

Genug Jura...es ist Wochenende! :D
 

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AW: A Serbian Film

Ich bin ja nochmals ein Stückchen jünger als ihr (was aber nichts heißen soll) aber den folgenden Absatz von deadly kann ich so direkt auch für mich stehen lassen.

Wenn Jason früher und auch heute jemandem die Machete rein rammt, habe ich gejubelt und freu mich auch heute noch. Das war die Art der Darstellung. Wenn ich heute zusehen soll wie jemand 45 Minuten am Stück gefoltert wird, frage ich mich nach dem "Warum"

Es mag sein dass es in dem ein oder anderen Film einen gewissen Bezug zum Kontext des Films bzw zu seiner Intention darstellen soll. Ab einem gewissen Grad denke ich aber auch dass die gezeigten Szenen oftmals nur dem Selbstszeck dienen und schockieren wollen.
 

Despair

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Vielleicht heißt es das "so schön", rechtlich ist das aber Unfug (genau wie der Satz "eine Zensur findet nicht statt" immer falsch verstanden wird)...Art. 5 GG unterliegt den Schranken der allgemeinen Gesetze, also u.a. dem StGB und somit § 131...

Genug Jura...es ist Wochenende! :D

Genau, dieses Juristengeschwurbel hält ja keiner aus. :D

Der Spruch "Kunst darf alles" war natürlich nicht auf die Gesetzeslage gemünzt - dass Kunst in dieser Beziehung nicht alles darf, wissen wir spätestens seit Hakenkreuze in Computerspielen aufgetaucht sind. ;)

Fragt sich nur, wie man Kunst definiert. Ist beispielsweise ein Boll-Film keine Kunst? Oder eben "A Serbian Movie"? Heutzutage geht ja schon ein halb gefressenes Brötchen, dass neben einem Kackhaufen an die Wand genagelt wurde als Kunst durch. Liegt alles im Auge des Betrachters... :D
 

metalbeppi

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AW: A Serbian Film

Wo gibt es den denn überhaupt auf DVD? Wurde der echt synchronisiert oder habt ihr den OmU gesehen?

Es gibt nen Screener der auf ein paar Festivals lief. Hat Serbischen-Ton mit engl Untertitel. In England gibt man dem Film ja nur eine Freigabe wenn er um 8 Minuten gekürzt wird. Offiziell gibt es aber noch keine DVD. Kein Label hat sich bisher an den Film rangewagt. Nichtmal die Ösis, angeblich zu hart der Film, oder eben wegen der unten stehen Sache zu gefährlich?

Ich bin der Meinung, solange beim Dreh niemand, weder Mensch noch Tier Schaden zugefügt wird, soll und muß alles erlaubt sein, es obliegt ja immer noch dem geneigten Publikum sich den Film anzusehen oder eben nicht.

In Sachen gewalt sage ich das auch immer. Aber ist es okay mit Puppen, bzw geziehlten Schnitten zu zeigen wie
ein Kind von seinem Vater vergewaltigt wird?
Ist es in okay KiPo mit Puppen und Requesiten darzustellen? Klar wird hier nicht auf KiPo abgeziehlt. Aber hier ist es sicherlich schwer zu entscheiden ob das dann darunter fallen würde oder nicht.
 

Eclipsed

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Fragt sich nur, wie man Kunst definiert. Ist beispielsweise ein Boll-Film keine Kunst? Oder eben "A Serbian Movie"? Heutzutage geht ja schon ein halb gefressenes Brötchen, dass neben einem Kackhaufen an die Wand genagelt wurde als Kunst durch. Liegt alles im Auge des Betrachters... :D

Ich werde jetzt nicht erklären, dass es juristisch drei verschiedene Theorien zum Kunstbegriff gibt! :D
 
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