Lumière in der Heimkino 9/10 2009

[George Lucas]

Mein Lumière Heimkino wurde geadelt.

In der kommenden Ausgabe 9/10 2009 (erhältlich am Freitag 14.08.09) der HEIMKINO erscheint ein 5 Seiten langer Bericht über mein Lumière-Kino mit zahlreichen Fotos.
Der Bild- und Toncheck liest sich nicht nur gut, sondern gibt mir die Gewissheit, dass ich alles richtig gemacht habe...
Ein Array von 10 Surroundlautsprechern, 3 Sitzreihen und einem rund 30 kg schweren Center, der sich über der Leinwand befindet haben Roman Maier und Lars Brinkmann auch nicht alle Tage zu Gesicht bekommen.

Zitat: HEIMKINO
Bild- und Soundcheck
Die nahezu perfekte Bilddarstellung, die Michael R. aus seinem Panasonic PT AE 2000E zaubert, kann an sich schon als Referenz bezeichnet werden, doch was das Lumière-Theater an Klangqualität zu bieten hat, gehört zum Besten, was wir je zu hören bekamen. Neben der satten und wenn es sein muss auch staubtrockenen Bassperformance, wusste uns das hier eingesetzte Soundsystem vor allem durch ein perfektes Surroundfeld zu überzeugen, welches auch nach mehrmaligem Platzwechsel nichts von seiner Qualität einbüßt.

:rock:

[dax]

Super Gratuliere!
Dann darfst Du mir jetzt auch eins bauen!
Adresse kommt dann per PN.;)

Ist doch aber wirklich schön, wenn liebevolle Arbeit verbunden mit Investitionen, Schweiß und Herzblut so toll gewürdigt wird.
Da macht es dann doch gleich doppelt Spaß!

[Agent Orange]

Klasse, ein solcher Text geht doch runter wie Öl :hoch:
Da hab ich nun auch mal wieder einen Grund die Heimkino zu kaufen, wird gleich im Kalender vorgemerkt.

[George Lucas]

He, he. Im The GEM SALOON wollte ich schon immer mal was bauen...:D

Aber im Ernst. Mit relativ geringen Mitteln (Kinoausstattung komplett für unter 2500 Euro + Bild und Ton) ist nicht die Welt.

... und der Sound einer Onkyo PC886 Vorstufe (€1300) + Monacor STA 1508 (Endstufe gebraucht €200 / neu unter €400) spielen in der Liga eines Denon AVC-A1HD für € 6500.

[dax]

He, he. Im The GEM SALOON wollte ich schon immer mal was bauen...

O.K, ich reserviere Dir Trixie schonmal.

Das hört sich wirklich bezahlbar an.
Aber bei mir müsste schon ein Profi für die Justierung der Boxen und des Bildes sorgen.
Gut das ich einen kenne!:D

[mr.bauer]

Was für eine geile Nachricht! Die Ausgabe muss ich mir zulegen! :hoch:

[JaredKimberlain]

Die Ausgabe werde ich mir auch zulegen, dann kann ich wenigstens von sowas träumen.
Freut mich aber riesig für dich und natürlich meinen allergrößten :respekt:


Gruß,
J.K.

[SAB]

Gratulation! Finde ich super! Muss dann mal Ausschau nach der Ausgabe halten!:)

[Alexboy]

Traumhaft! ( mit etwas Neid vermischt!):hoch:

[Tarantino1980]

Super Gratuliere!
Dann darfst Du mir jetzt auch eins bauen!
Adresse kommt dan per PN.;)

Ist doch aber wirklich schön, wenn liebevolle Arbeit verbunden mit Investitionen, Schweiß und Herzblut so toll gewürdigt wird.
Da macht es dann doch gleich doppelt Spaß!

Diesem Post kann ich mich nur anschließen ;)

Freut mich wirklich für Dich George Lucas. Darf man fragen wie Du es in die Aussgabe geschafft hast? Kann man sich da bewerben oder wurdest Du weiterempfohlen? Jedenfalls freut es mich sehr für Dich, hast es verdient!

[Willy Wonka]

Das ist echt der Wahnsinn. Ich freue mich für dich mit und ich glaube ich werde mir diese Ausgabe auch zulegen.
Die Absatzzahlen der Zeitschrift werden wahrscheinlich ordentlich nach oben gehen. :hoch:

Darf man fragen wie Du es in die Aussgabe geschafft hast?

Genau das wollte ich auch gerade fragen.

[Louis Cypher]

Der hat die doch alle bestochen.Für seinen Mono-Ton gibt es niemals so eine Wertung

[Turrican]

müsste mir echt mal die Zeitung Kaufen da sich das alles doch ganz interessant anhört.

[Der müde Joe]

Na da hab ich jetzt mal nen Grund um mir wieder mal die HEIMKINO zu holen :D
Gratuliere!!!
Sowas find ich echt geil! Ich hoffe, dass ich auch mal die Möglichkeit habe, mir sowas zu bauen, das macht bestimmt ne Menge Spaß ... und danach erst :rolleyes:

[George Lucas]

Ich hoffe, dass ich auch mal die Möglichkeit habe, mir sowas zu bauen, das macht bestimmt ne Menge Spaß ... und danach erst :rolleyes:
Zum Großteil wußte ich bereits, wie das fertige Kino aussehen sollte. Ich wollte das typische Kinoflair der 30er bis 60er Jahre mit der aktuellen Bild- und Tontechnik von heute verbinden. Es sollte sich halt so anhören wie in einem THX lizenzierten KINO.

Ein paar Dinge mussten aber erst über Jahre "reifen". Dazu gehörten eine Bühne vor der Leinwand, ein elektrischer Vorhang und eine per Fernbedienung einstellbare Maskierung für die unterschiedlichen Bildformate von 4:3 bis Cinemascope.

Überwindung hat es mich zunächst gekostet, die Zimmerdecke schwarz zu streichen. Ein Maler sagte mir aber, dass ein gutes Kino eine schwarze Decke haben muss. Darauf hörte ich dann. Wesentlich leichter fiel es mir, die beiden Fensterscheiben erst mit lichtundurchlässiger Folie (Rollo) abzukleben und später mit einem Brett zu vernageln, damit da die Surroundlautsprecher dran hängen können. Man muss hat Prioritäten setzen. Ein wenig öffnen, um Frischluft hineinzulassen, kann ich es aber immer noch.

... ach, ja... und immer wieder wollte ich von Freunden wissen, ob sie nach ein paar Korrekturen im Bild und Ton irgendwelche Veränderungen wahrnehmen können.
Louis Cypher kann das sicherlich bestätigen. "Setz dich mal hierhin, achte mal darauf, wie nimmst du den Unterschied wahr, ist da nun mehr Bass zu hören, ist das Bild so oder so brillanter?"
Viele Dinge hab ich dann nicht umgesetzt, weil sie niemand sehen oder hören konnte und ich die Vermutung hatte, einem "Voodoo" zu erliegen. Bei anderen Dingen war es mir egal, ob irgendjemand sonst außer mir, Unterschiede bemerkte. Voodoo hin, Voodoo her.
Andere Unterschiede waren so groß, dass Louis Cypher da saß und urplötzlich anfing zu jubeln (Bass bei THE DARK KNIGHT).

Beim Tausch der PS3 gegen den Pioneer BDP-51FD hat sogar meine Freundin sofort einen Unterschied gesehen - allerdings in einer ganz anderen Szene als ich.

Kurz: Ich hab viel ausprobiert. Selbst Dinge, die theoretisch niemals funktionieren dürften (Lautsprecherarray mit Dipolen) brachten in der Praxis eine deutliche Verbesserung der Tonqualität - und der Kauf eines Doppel 18"er Subwoofers von KCS mit THX Lizenz für große KINOS legte ich mir erst zu, als jemand aus dem Beisammenforum geschrieben hat: "Der ist ausgelegt für 135 dB Dauerbeschallung. Das ist der totale Wahnsinn, der absolute Overkill für deinen kleinen Raum - tu es!" - Recht hatte er.

Nun teilen sich 3 Frontspeaker, 10 Surroundlautsprecher und 3 große Subwoofer rund 20 m².
Befeuert werden sie von 3 potenten Endstufen, die rund 2530 Watt RMS zusammen ausgeben:
- Monacor STA 1508 => 8 x 160 Watt RMS
- Pioneer X10 => 2 x 150 Watt
- Liker BST 930 => 1x 950 Watt (gebrückt)
Allein die Monacor ist bis 3500 Watt belastbar...

[KINOMENSCH]

Glückwunsch auch von mir.Das Du alles richtig machst, habe ich immer gewusst/geahnt!! :hoch:

Und irgendwann werde ich Dein Kino auch live besuchen! :) ;)

[maverik]

Gratulation. Die Ausgabe werde ich mir natürlich auch gleich mal zulegen

[stanleydobson]

coole sache george :rock::hoch:

[metalbeppi]

fein fein. Werd mir die Ausgabe dann wohl auch mal holen. Wollte mir das Heft sowieso mal kaufen, nun hab ich einen Grund mehr :)

[stanleydobson]

hey der raum soll echt nru 20 qm groß sein? sieht viel größer aus

[George Lucas]

hey der raum soll echt nru 20 qm groß sein? sieht viel größer aus
Das hör ich immer wieder. Mit einem Weitwinkelobjektiv fotografiert sieht der Raum wirklich größer aus als in der Realität.

[Agent Orange]

Bin gerade mit dem Bericht durch...einsame spitze :hoch: Es ist wirklich der Wahnsinn wieviel Technik mittlerweile im Lumiere schlummert. Da bekommt man wieder richtig Lust auf nen Trip nach Hamburg :D
Nur eine Sache hat mir in dem Bericht nicht ganz so gut gefallen, die Fotos, das bekommst du wesentlich besser hin ;)

[stanleydobson]

hab mir die ausgabe heute auch geleiste,schöner bericht,hätte mir aber noch mehr bilder gewünscht :bart:

[kelte]

klasse bericht :hoch:
meinen respekt für die arbeit :hoch::hoch:

[stanleydobson]

klasse bericht :hoch:
meinen respekt für die arbeit :hoch::hoch:

respekt für de kohle die da drinsteckt :hoch::D

[crizzero]

Hut ab, ist wirklich ein beeindruckender Bericht! Vom Heimkinobau verstehst du ganz offensichtlich mehr als von einem treuen Fan-Dasein... :D

[Carcass77]

Das ist ja wirklich mal eine tolle Geschichte, mal sehen, ob ich das Heft irgendwo finde! :hoch:

[stanleydobson]

gibts eigentlich ne seite im netz wo man sich heimkinos anschauen kann um sich evtl anregungen zu holen

[George Lucas]

Ja, hier:

http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=88023

[stanleydobson]

Ja, hier:

http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=88023

tja da kann ich leider nach wir vor nix ansehen weil ich noch nie freigeschaltet wurde

[King-of-Leon]

gibts eigentlich ne seite im netz wo man sich heimkinos anschauen kann um sich evtl anregungen zu holen

http://www.areadvd.de/lm/heimkino-gallery/index.shtml

[stanleydobson]

http://www.areadvd.de/lm/heimkino-gallery/index.shtml

cool da klick ich mich mal durch :hoch:

[King-of-Leon]

cool da klick ich mich mal durch :hoch:

ja, da findet man echt ganz nette Sachen. Obwohl ich mich manchmal frage, wie die auf ihre Preisangaben kommen. :)

[stanleydobson]

ja, da findet man echt ganz nette Sachen. Obwohl ich mich manchmal frage, wie die auf ihre Preisangaben kommen. :)

jep,bei den 5000er kann man die meistn vergessen bis auf wenige ausnahmen,bei den 5000er-10000er sind schon einige interessantere dabei

affig finde ich es wenn die so nen kleinen tv haben,aber drum rum so monsterboxen :lol:

[King-of-Leon]

@george: ist übrigens ein sehr schöner bericht geworden. Da ich ein sehr ähnliches Equipment habe wie du, kriegt man richtig Lust, das auch zu optimieren, da du bestimmt deutlich mehr rausholst, als ich. Hast du eigentlich auch irgendwo Absorber etc. eingebaut und hast du einfach von Grund auf eine sehr gute Akustik?

[George Lucas]

@george: Hast du eigentlich auch irgendwo Absorber etc. eingebaut und hast du einfach von Grund auf eine sehr gute Akustik?
Ich hab keine parallelen Wände. Es gibt praktisch keinen rechten Winkel (von der Decke und dem Fußboden mal abgesehen) in meinem Heimkino. Dadurch reduzieren sich schon mal mögliche stehenden Wellen.

Auch ohne Audyssey war der Raum bereits akustisch optimiert. Als Breitbandabsorber funktionert die gefalzte Wandbespannung (1/3 Fallzung hat sich als ideal herausgestellt). Als Reflektoren der Fußboden!
Die AudysseyMULTEQ Einmessung hat letztendlich das i-Tüpfelchen herausgeholt. Für ein vergleichbares Ergebnis hätte ich einen teuren Equalizer und zwei Eckabsorber kaufen müssen. Für Eckabsorber fehlt mir aber der Platz.

Im Bassbereich hat sich das Multi-Bass-Array mit 3 verschiedenen Subwoofer bewährt, so dass ich auf allen Sitzplätzen einen linearisierten Bass habe.
Egal wo man bei mir sitzt, der Klang ist überall nahezu identisch.

Edit:
Interessant ist vielleicht auch noch, dass der Sound bei geöffnetem Vorhang besser ist als bei geschlossenem. Audyssey hat offensichtlich die Leinwand als Reflektor in seine Messung mit einbezogen.

[Agent Orange]

Die AudysseyMULTEQ Einmessung hat letztendlich das i-Tüpfelchen herausgeholt. Für ein vergleichbares Ergebnis hätte ich einen teuren Equalizer und zwei Eckabsorber kaufen müssen. Für Eckabsorber fehlt mir aber der Platz.



Hab deine Beiträge dazu auch bei beisammen gelesen, wenn ich das richtig verstanden hab hast du diese Messungen ja "Manuell" mit einem Tonmeister gemacht.
Sind diese Messungen einigermaßen vergleichbar wie die in zB. aktuellen Onkyo Receivern ( Audyssey 2EQ™ zur Korrektur von Raumakustikproblemen) ?
Tendiere auch dazu mir irgendwann in den nächsten 1-2 Jahren einen neuen Verstärker zuzulegen, allein schon wegen den HDMI Ein/Ausgängen, da würde mich das schon mal interessieren.

[George Lucas]

... wenn ich das richtig verstanden hab hast du diese Messungen ja "Manuell" mit einem Tonmeister gemacht.
Sind diese Messungen einigermaßen vergleichbar wie die in zB. aktuellen Onkyo Receivern ( Audyssey 2EQ™ zur Korrektur von Raumakustikproblemen) ?
Tendiere auch dazu mir irgendwann in den nächsten 1-2 Jahren einen neuen Verstärker zuzulegen, allein schon wegen den HDMI Ein/Ausgängen, da würde mich das schon mal interessieren.
Es klingt bei mir definitiv besser mit der Audyssey-Einmessung.
Hintergrund waren sowohl die räumliche Limitierung als auch der Preis, den ich für Absorber, Equalizer usw. nicht bereit war zu bezahlen, um den Klang zu perfektionieren.
Irgendwann ist ja auch mal gut...

Audyssey hat somit einen guten Job gemacht. Der Tonmeister war neulich mal wieder bei mir, um das Ergebnis anzuhören/zu messen.
Er sagte nur, dass er es niemals besser hinbekommen würde, im bezahlbaren Bereich.
Allerdings war die Grundlage für Audyssey soweit schon hervorragend, da der Raum von einer stehenden Welle bei 63 Hz und einem geringen Frequenzpegelabfall zwischen 6000 und 16000 Hz bereits durch die Ausstattung (Sitze, Wandbespannung) und Aufstellung/Positionierung der Lautsprecher und Subwoofer soweit optimiert war.

Die größte Überraschung war aber der klangliche Zugewinn durch die Vor-/Endstufe für gerade mal 1500 Euro zusammen.
Da konnte mein schon sehr gut klingender Denon A11 einfach nicht mehr mithalten.

[Agent Orange]

Wahnsinn, hätte ich echt nicht gedacht dass ein automatisches Einmessprogramm da so viel rausholen kann. Da weiß ich schon was auf meine Einkaufsliste kommt wenn mal wieder neues Equipment ansteht :D
Aber vorher muss ich mir das wohl alles noch mal selbst anhören und betrachten, so im November ;)

[Silencer]

Als ich jetzt hier vom automatischen Einmessprogramm gelesen habe, ist mir wieder eingefallen, das mein Onkyo dies ja auch dabei hat. Habe dann letzten Abend gleich mal das Mikro angeschlossen und eine Einmessung durchgeführt.
Warum ich das jetzt erst mache, nachdem ich das Gerät schon ein 3/4 Jahr habe weiß ich nicht, aber egal.
Zum Testen habe ich danach gleich mal meine Cloverfield Blu-ray eingelegt und es war der Hammer. :hoch::D:hoch:
Das einzige, was ich mich jetzt frage ist, ist meine Anlage jetzt durch das einmessen so super eingestellt oder hat die Blu einfach eine so gute räumliche Abmischung bekommen.

Vielleicht habe ich ja einen besseren Vergleich wenn ich mal einen Film "erneut" anschaue denn ich bisher immer nur ohne einmessung angeschaut habe.

[Agent Orange]

Das könnte mir nicht passieren, dafür bin ich viel zu sehr Spielkind :D Wenn ich was neues hab muss ich gleich alles ausprobieren und testen.
Würde mich bei dir aber auch interessieren, wie der Eindruck von einem Film ist, den du bereits kennst.

[dax]

Es ist kaum zu glauben wie schwer es ist bei uns ist an die Heimkino zu kommen.
Entweder gibt es die nicht, oder aber die haben immer noch die alte Ausgabe.
Nun halte ich die endlich in den Händen und habe den wichtigsten Teil gelesen.

Hut ab George!
Ich glaube das passiert den Redakteuren da auch nicht alle Tage.
Deren Begeisterung war wirklich aus jeder Zeile rauszulesen...
...und meine ist gleichzeitig auch nochmal gewaltig angestiegen.
Ich finds super, wenn aus eigentlichen Laien (ist ja nicht Dein gelernter Beruf) Profis werden, die Profis beindrucken und denen die Farbe aus dem Gesicht treiben, bzw. solche Begeisterung entfachen.
Klasse, ich bin tief beeindruckt!:hoch:

[Louis Cypher]

tja da kann ich leider nach wir vor nix ansehen weil ich noch nie freigeschaltet wurde
Ich frag mich blos warum?Naja,Richard wird schon seine Gründe haben

[stanleydobson]

Naja,Richard wird schon seine Gründe haben

was soll das denn heissen :motz:
ausserdem wurde 1 account mittlerweile freigeschaltet :p

[George Lucas]

ausserdem wurde 1 account mittlerweile freigeschaltet :p
Unter welchem Nickname bist du dort unterwegs?

[stanleydobson]

Unter welchem Nickname bist du dort unterwegs?

muss ich mich dann wundern wenn der account plötzlich gesperrt ist :confused:

aber es lag wirklich an beisammen,dass ich das gepostete bild nicht sah,denn jetzt seh ich es ;)

[Willy Wonka]

Ich habe es auch noch geschafft mir das Magazin zu kaufen und habe mir natürlich direkt den Artikel über dein Heimkino durchgelesen und auch wenn ich die meisten Informationen schon aus dem Forum kannte, war der Text dennoch wirklich toll geschrieben.

[Darkknight666]

Ich habe mir das Heft jetzt auch noch geholt, war das letzte das ich bei uns bekommen habe und ich finde es einfach großartig, der Bericht sowie dein Kino, da wird man wirklich neidisch drauf.

[George Lucas]

Vielen Dank für die vielen Komplimente. Ich freue mich wirklich darüber, dass es auch euch so gut gefällt.

Übrigens soll in der nächsten Ausgabe der HEIMKINO noch ein zweiter Beitrag erscheinen - über das Lautsprecher-Array der Surrounds. Hier steht dann die technische Umsetung einer derartigen Installation im Vordergrund. Allerdings wohl mehr allgemein gehalten...